10月17日，國(guó)家信息中心信息化和產(chǎn)業(yè)發(fā)展部與現(xiàn)代汽車(chē)（中國(guó)）投資有限公司合作舉辦了“第六屆中韓汽車(chē)產(chǎn)業(yè)發(fā)展研討會(huì)”。中韓汽車(chē)產(chǎn)業(yè)研討會(huì)歷經(jīng)五屆已成為兩國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)界最高端的交流平臺(tái)，本屆論壇邀請(qǐng)了兩國(guó)業(yè)界權(quán)威專(zhuān)家，就中韓氫能社會(huì)、燃料電池汽車(chē)技術(shù)和產(chǎn)業(yè)鏈構(gòu)建等方面進(jìn)行深度研討。必須多種方式并存發(fā)展新能源。

徐長(zhǎng)明:為燃料電池車(chē)留空間新能源發(fā)展需多方式并存

核心提示:國(guó)家信息中心副主任徐長(zhǎng)明表示，雖然今年前幾個(gè)月車(chē)市緩慢增長(zhǎng)，甚至出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)情況，但未來(lái)中國(guó)汽車(chē)總保有量6億輛的峰值預(yù)測(cè)點(diǎn)還是有充分信心的。新能源領(lǐng)域目前爭(zhēng)論的焦點(diǎn)是，是否要搞三套系統(tǒng)，加油站一套系統(tǒng)，充電樁一套系統(tǒng)，加氫站一套系統(tǒng)。徐長(zhǎng)明認(rèn)為從資源分布角度來(lái)講，新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)發(fā)展需要?dú)淙剂想姵仄?chē)，商用車(chē)是適用的，乘用車(chē)?yán)锩嬉脖仨毥o它一定份額，只有這樣國(guó)家的能源才能安全，老百姓的汽車(chē)消費(fèi)才能順暢得到滿(mǎn)足。

徐長(zhǎng)明認(rèn)為商用車(chē)領(lǐng)域適合用燃料電池汽車(chē)替代燃油汽車(chē)有3點(diǎn)原因；

第一，商用車(chē)數(shù)量雖然不是很多，但油耗高、排放高，替代效果顯著。

第二，燃料電池汽車(chē)相比鋰電池汽車(chē)在大載重，長(zhǎng)續(xù)航，高強(qiáng)度交通中具有先天優(yōu)勢(shì)。

第三，我國(guó)燃料電池商用車(chē)已經(jīng)具備了一定的基礎(chǔ)，目前在示范運(yùn)營(yíng)階段，具備初步實(shí)現(xiàn)商業(yè)化的條件。

乘用車(chē)領(lǐng)域，徐長(zhǎng)明認(rèn)為從資源保障角度看，有2點(diǎn)原因需要?dú)淙剂想姵仄?chē)等其他清潔能源車(chē)輛作為我國(guó)新能源汽車(chē)發(fā)展的補(bǔ)充。

第一，電動(dòng)汽車(chē)大規(guī)模發(fā)展對(duì)鋰、鈷等資源需求巨大，我國(guó)相關(guān)資源匱乏將成為后續(xù)發(fā)展的巨大風(fēng)險(xiǎn)。

第二，燃料電池汽車(chē)所需貴金屬鉑供需穩(wěn)定，且車(chē)用量在大幅減少，資源保障不成問(wèn)題。

以下是國(guó)家信息中心副主任徐長(zhǎng)明演講實(shí)錄：

徐長(zhǎng)明：尊敬的各位來(lái)賓，大家下午好！下面我跟大家分享一下題目是純電動(dòng)汽車(chē)在強(qiáng)勁發(fā)展的背景下，我們國(guó)家還有沒(méi)有必要發(fā)展燃料電池的汽車(chē)？這是跟大家分享的內(nèi)容。我經(jīng)常會(huì)問(wèn)到我們電動(dòng)車(chē)發(fā)展現(xiàn)在非常好，馬上就有續(xù)航里程500公里的車(chē)出來(lái)了，燃料電池車(chē)的優(yōu)勢(shì)慢慢就沒(méi)有了，還有沒(méi)有必要發(fā)展，我想跟大家分享完之后這個(gè)結(jié)論就出來(lái)了。前兩個(gè)是說(shuō)我們未來(lái)的汽車(chē)發(fā)展要不要變成新能源汽車(chē)。

這是今年汽車(chē)市場(chǎng)發(fā)表的一個(gè)數(shù)據(jù)，紅線(xiàn)是今年每個(gè)月汽車(chē)銷(xiāo)量增長(zhǎng)率相對(duì)去年同月，三四五是零增長(zhǎng)，六月份開(kāi)始負(fù)增長(zhǎng)，九月份負(fù)增長(zhǎng)到15%，今年終端消費(fèi)保守?cái)?shù)據(jù)。原來(lái)我非常支持發(fā)展新能源汽車(chē)，大家也知道，各種場(chǎng)合都在講。發(fā)展新能源汽車(chē)的理由，我的理由不是為了實(shí)現(xiàn)自主品牌的彎道超車(chē)，這個(gè)難度是比較大的。我的理由主要是我們國(guó)家汽車(chē)保有量將達(dá)到非常大的規(guī)模，這么大規(guī)模的汽車(chē)保有量用傳統(tǒng)的油作為能源，我們的油是支持不了的，必須靠新能源汽車(chē)支持，現(xiàn)在市場(chǎng)發(fā)展到這樣的程度，未來(lái)能不能達(dá)到我們預(yù)測(cè)的水平，這個(gè)還不能確定。

我們目前的結(jié)論就是保有量的峰值水平并沒(méi)有改變，改變的是達(dá)到峰值水平的時(shí)間，時(shí)間可能后移，但是總的保有量還會(huì)達(dá)到我們?cè)瓉?lái)預(yù)測(cè)的水平。他改變的是這個(gè)曲線(xiàn)的形狀，大家看這兩個(gè)曲線(xiàn)都很陡。左面這個(gè)是總保有量的變化，去年是2.1億輛，千人保有量達(dá)到150，這兩個(gè)指標(biāo)都增長(zhǎng)非?？欤磥?lái)變化可能是一個(gè)曲線(xiàn)的陡度，千人保有量提升速度可能沒(méi)有這么快，總保有量提升速度也可能沒(méi)有這么快了。但是總的保有量我們做過(guò)一個(gè)測(cè)算，如果按照全世界先導(dǎo)國(guó)家的每個(gè)人0.6輛汽車(chē)測(cè)算，我們按照14.5億人口一乘，我國(guó)的汽車(chē)保有量將達(dá)到8.7億。下面這個(gè)是我們認(rèn)為是有可能的水平，400輛車(chē)多一點(diǎn)，按照這個(gè)水平測(cè)算我們也能達(dá)到6億輛的保有量。這里列了幾個(gè)地方，是中國(guó)主要城市的千人汽車(chē)保有量，現(xiàn)在寧波最高，超過(guò)了300多輛，一千人三百多輛，長(zhǎng)沙、蘇州接近300輛，昆明也是。北京如果不是限購(gòu)，我們測(cè)算千人應(yīng)該達(dá)到400輛多一點(diǎn)，達(dá)到現(xiàn)在這個(gè)水平了，這是完全有可能的。

而且長(zhǎng)沙、蘇州、西安這些地方千人汽車(chē)保有量都在快速增長(zhǎng)之中，完全有可能達(dá)到400輛車(chē)多一點(diǎn)，按照這樣的發(fā)展。這是一個(gè)簡(jiǎn)單的推算，為什么沒(méi)有改變保有量預(yù)測(cè)的值，它有一個(gè)邏輯，這個(gè)邏輯就是一個(gè)國(guó)家的總?cè)丝诔艘砸粋€(gè)人平均幾輛車(chē)，這兩個(gè)相乘?，F(xiàn)在總?cè)丝陬A(yù)計(jì)達(dá)到14.5億左右，這個(gè)沒(méi)有太大的懸念，這不是關(guān)鍵。關(guān)鍵是一個(gè)人幾輛車(chē)，這個(gè)圖列了一下全世界20幾個(gè)國(guó)家達(dá)到飽和，美國(guó)最高千人834，其他國(guó)家的均值是600，基本上，每個(gè)人0.6輛汽車(chē)，這個(gè)是非常關(guān)鍵的。它的多少?zèng)Q定我們總的保有量，這是由什么因素決定的，我們很多場(chǎng)合上講過(guò)，它目前的階段是由收入決定的。收入越高的地區(qū)千人保有量越高，收入不是問(wèn)題的時(shí)候，人均GDP達(dá)到一萬(wàn)五千美元左右收入就不是決定千人保有量的因素，是什么呢？是人口密度。

我這里列了美國(guó)和日本兩個(gè)國(guó)家的人口密度和千人保有量的對(duì)應(yīng)圖，橫坐標(biāo)是人口密度每平方公里多少人，縱坐標(biāo)是千人汽車(chē)保有量。日本的城市普遍來(lái)講人口密度高，所以千人保有量比較低。美國(guó)城市普遍來(lái)講人口密度比較低，靠左藍(lán)點(diǎn)就是美國(guó)的，所以千人保有量比較高，他們是一個(gè)反比例關(guān)系。但是有一個(gè)特征，人口密度相同的時(shí)候，不管日本城市還是美國(guó)的城市它的千人保有量基本上是一樣的。比如說(shuō)每平方公里五千人的時(shí)候大概就是500輛左右，千人400到600，差不多，基本上一樣。我們省會(huì)城市大部分地方人口密度都是一平方公里五千人左右，基本上這個(gè)水平。

我們?nèi)ツ昕催^(guò)這張圖，這是紐約市的兩張圖，左邊是人口密度，右邊是千人汽車(chē)保有量，它倆正好形成反向關(guān)系，顏色越深代表人口密度高，左邊這個(gè)圖顏色深的地方代表人口密度高，右邊相對(duì)應(yīng)的位置顏色就淺了，汽車(chē)的千人保有就低了。到美國(guó)紐約的郊區(qū)，這個(gè)顏色就淺了，人口密度下去了，右邊這個(gè)顏色就深了，千人保有量上去了，所以美國(guó)紐約市中心人口密度達(dá)到每平方公里25000人，汽車(chē)的密度每千人就一百。到了美國(guó)紐約的郊區(qū)人口密度下去了，千人保有量800多一點(diǎn)，這是基本的人口密度。

我們?nèi)丝诿芏榷嗌伲珖?guó)基本上一平方公里143個(gè)人，但是我們?nèi)丝诿芏雀叨炔痪猓覀冎v過(guò)這張圖。這是從黑龍江的黑河到云南騰沖拉根線(xiàn)，這是90年前一個(gè)人發(fā)現(xiàn)的，叫胡煥庸，叫胡煥庸線(xiàn)，這條線(xiàn)的西邊它居住了全國(guó)94%的人口，國(guó)土面積43，換句話(huà)說(shuō)我們國(guó)家94%的人在43%的國(guó)土面積上，這塊的人口密度是每平方公里300人，這300人就是我對(duì)比那幾個(gè)國(guó)家，英國(guó)、意大利、德國(guó)的水平。既然人口密度是決定汽車(chē)保有量的因素，那我們?nèi)丝诿芏认啾惹吮Ｓ辛看蟾啪褪且粯拥?，我們也能達(dá)到千人600輛，但是我們做了一下測(cè)算，我們可能達(dá)不到，因?yàn)槲覀儑?guó)家的人口比歐洲來(lái)講更加集中在大城市。就是北京、上海、省會(huì)城市這些地方集中大量人口，人口密度很高，所以我們平均達(dá)不到歐洲水平。我們測(cè)算大概能夠達(dá)到千人400輛多一點(diǎn)這樣的水平。400輛多一點(diǎn)點(diǎn)乘以14.5億人口，一乘就是6億輛，這個(gè)就是我們的測(cè)算，這個(gè)邏輯并沒(méi)有變化。

現(xiàn)在經(jīng)常被問(wèn)到共享汽車(chē)發(fā)展這么熱鬧，將來(lái)家家不買(mǎi)車(chē)，都共享，肯定對(duì)我們影響比較大。國(guó)際上的機(jī)構(gòu)預(yù)測(cè)我們到了2030年全世界L4+L5級(jí)別的自動(dòng)駕駛技術(shù)將達(dá)到200萬(wàn)輛產(chǎn)量，一年。到2030年的保有量，L4+L5將達(dá)到8100萬(wàn)輛，其中我們國(guó)家是3310萬(wàn)輛，這是國(guó)際機(jī)構(gòu)預(yù)測(cè)的。這個(gè)預(yù)測(cè)是從需求角度預(yù)測(cè)的，這個(gè)是L4、L5，因?yàn)長(zhǎng)4、L5級(jí)車(chē)的普及就意味著共享汽車(chē)的模式成為可能，現(xiàn)在這種車(chē)的量不會(huì)太大，如果將來(lái)自動(dòng)駕駛發(fā)展了，就是共享汽車(chē)發(fā)展比較快。但是我們共享汽車(chē)適合什么樣的城市模型呢？就是人口密度特別高的，高度聚集區(qū)適合自動(dòng)駕駛的設(shè)計(jì)，共享汽車(chē)。就是無(wú)人駕駛大車(chē)隊(duì)給你服務(wù)，自己家不買(mǎi)車(chē)，上下班都可以坐這個(gè)車(chē)，算下來(lái)成本也不高，我們國(guó)家恰恰人口密度非常高，需求角度是適合的。

但是我們國(guó)家有一個(gè)特點(diǎn)，最大的制約因素就是我們自動(dòng)駕駛的因素就是混合交通的問(wèn)題。我們國(guó)家有兩種：一個(gè)是將來(lái)自動(dòng)駕駛的汽車(chē)和人駕駛的汽車(chē)這兩個(gè)混行的問(wèn)題，還有一個(gè)自動(dòng)駕駛和人混行的問(wèn)題，這個(gè)對(duì)我們影響非常大的。如果自動(dòng)駕駛汽車(chē)和有人駕駛汽車(chē)混行的時(shí)候，我們經(jīng)?？吹剑覀?nèi)ド虉?chǎng)也好、電影院也好、醫(yī)院，包括在路面上行駛兩個(gè)道，三個(gè)道一塊并，這個(gè)時(shí)候如果自動(dòng)駕駛的汽車(chē)設(shè)計(jì)太敏感，一米才剎車(chē)，有動(dòng)作這個(gè)時(shí)候可能就經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)交通事故，如果4、5米就剎車(chē)別人就加塞，人行的就不斷走，自動(dòng)駕駛就走不動(dòng)，這是我們國(guó)家的一個(gè)現(xiàn)實(shí)情況。自動(dòng)駕駛汽車(chē)太敏感會(huì)出交通事故，不敏感就都不動(dòng)，這是一個(gè)因素。

第二個(gè)就是機(jī)動(dòng)車(chē)和非機(jī)動(dòng)車(chē)的混行，就是電動(dòng)自行車(chē)還有自行車(chē)，包括人行，這個(gè)是更麻煩的。我們國(guó)家叫中國(guó)式過(guò)馬路，這個(gè)全世界都有名了。人行，在北京除了長(zhǎng)安街比較規(guī)矩，其他地方綠燈是你的權(quán)利，人走、自行車(chē)走，紅燈人和自行車(chē)照走不誤，如果這樣的話(huà)，自動(dòng)駕駛汽車(chē)見(jiàn)到人和自行車(chē)以后走還是不走，如果走就出交通事故，把自行車(chē)和人撞了，如果不走一個(gè)紅綠燈可能兩個(gè)小時(shí)你都走不過(guò)去，人沒(méi)有走的時(shí)候，這是一個(gè)。這么簡(jiǎn)單的事情我們治理就好了，沒(méi)有這么簡(jiǎn)單，這個(gè)背后是一個(gè)國(guó)家公民的法律意識(shí)，是我們的法律制度，大家是不是敬畏法律，這個(gè)很重要。如果要這么治理首先把我們國(guó)家建成一個(gè)人人守法，高度敬畏法律，但是這個(gè)過(guò)程是比較慢的，因?yàn)槲覀儑?guó)家政策調(diào)控非常多的，靠法律調(diào)控也不少，但是這是一個(gè)過(guò)程。將來(lái)大家過(guò)紅綠燈的時(shí)候，紅燈不走，綠燈就走，到這個(gè)程度我覺(jué)得需要很長(zhǎng)很長(zhǎng)時(shí)間。

我們國(guó)家從需求角度來(lái)講潛力很大，對(duì)自動(dòng)駕駛，但是現(xiàn)實(shí)角度可能會(huì)有，當(dāng)我們保有量達(dá)到峰值可能還不能實(shí)現(xiàn)L4、L5級(jí)很大的普及，所以這個(gè)因素可能不再成為因素。但是我為什么說(shuō)峰值點(diǎn)會(huì)推移呢？主要從經(jīng)濟(jì)角度考慮，2015年全世界的情況對(duì)這是兩個(gè)成功的經(jīng)濟(jì)體，一個(gè)是韓國(guó)，一個(gè)是我們的臺(tái)灣。他們的人均GDP，上面兩個(gè)圖順暢的發(fā)展，幾百美元到三萬(wàn)美元，所以它千人保有量根據(jù)人均GDP順暢的發(fā)展，就是千人保有量和人均GDP高度的正相關(guān)。上次李斯（音）老師講的話(huà)，全世界從二戰(zhàn)以后有101個(gè)國(guó)家跨越了1000美元，但是到了12000美元，這是世界銀行劃分的，中等收入和高收入的分界點(diǎn)，過(guò)了這個(gè)分界點(diǎn)就是高收入國(guó)家，101個(gè)國(guó)家里面只有13個(gè)跨越了12000美元進(jìn)入到了高收入，這是一個(gè)挺不容易的事情。順暢發(fā)展就行，更大多數(shù)的國(guó)家就沒(méi)有跨越考慮收入和高等收入的分界線(xiàn)，就是所謂的中等收入陷阱。

過(guò)不去的經(jīng)濟(jì)不發(fā)展它就不行，我們又列舉兩個(gè)，一個(gè)巴西，一個(gè)菲律賓，這個(gè)都很有代表性。左上角這個(gè)圖體現(xiàn)的是巴西的人均GDP，1980年到2003年，20年基本沒(méi)有變化，所以它的千人汽車(chē)保有量從1980年到2003年基本沒(méi)變，經(jīng)濟(jì)不發(fā)展千人保有量起不來(lái)。右邊這個(gè)圖是菲律賓的，上面是千人保有量，也是一樣。再往后巴西從2003年開(kāi)始他們總統(tǒng)換了，他們經(jīng)濟(jì)就開(kāi)始發(fā)展，2003年以后最近這十年，所以千人汽車(chē)保有量又開(kāi)始快速發(fā)展。菲律賓也是，人均GDP發(fā)展千人保有量也發(fā)展。我們今年遇到一個(gè)比較大的問(wèn)題，已經(jīng)三四五三個(gè)月零增長(zhǎng)，四個(gè)月負(fù)增長(zhǎng)，而且九月份負(fù)15%，這個(gè)下降我們研究的結(jié)果就是經(jīng)濟(jì)的因素帶來(lái)的變化。我們的GDP增長(zhǎng)率還是6.5、6.7這樣的水平，但是影響汽車(chē)發(fā)展的那個(gè)因素，我們研究可能主要是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)那塊。因?yàn)槲覀儑?guó)家80%城里人就業(yè)在民營(yíng)企業(yè)，農(nóng)村更多，這塊發(fā)展可能有影響，下一步要看我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)能不能起來(lái)，如果沒(méi)有我們判斷這個(gè)峰值點(diǎn)的可能會(huì)往后延遲，主要是經(jīng)濟(jì)的原因，但是峰值點(diǎn)最高水平?jīng)]有變化。

那就是我們這些油怎么解決的問(wèn)題，第二張圖。這張圖是過(guò)去20幾年時(shí)間每年我們國(guó)家進(jìn)口石油和國(guó)產(chǎn)石油的量，加起來(lái)就是總的石油消費(fèi)量。2017年進(jìn)口油達(dá)到4.2億噸，國(guó)產(chǎn)是1.92億噸，大家可以看一個(gè)特點(diǎn)。下面這個(gè)柱子是國(guó)產(chǎn)石油，這個(gè)非常穩(wěn)定，美年大數(shù)兩億噸，我們每年增加的兩千到四千萬(wàn)噸的石油消費(fèi)主要來(lái)自于進(jìn)口，就是上面的柱子越來(lái)越高?，F(xiàn)在石油進(jìn)口依存度達(dá)到68.7%，就是每消費(fèi)100噸石油有68.7噸靠進(jìn)口，這個(gè)比例我覺(jué)得沒(méi)有這么重要，但是這個(gè)絕對(duì)量比較重要。

全世界一年石油消費(fèi)去年43.9億噸，用于出口大概一半，21.8億噸，大概這樣兩個(gè)數(shù)據(jù)。我們國(guó)家在消費(fèi)里面占多少呢？占13%，全世界43.9里面我們是6.1，占13.2%。但是在石油出口20億噸我們占19.3%，就是五分之一被我們國(guó)家進(jìn)口了，這是目前的情況。

4.2億噸油哪來(lái)的，大概俄羅斯5980萬(wàn)噸，沙特都是差不多0.5億噸了，如果我們進(jìn)口量再增加一倍，很多國(guó)家給我們出口的石油都是一億噸以上這樣一個(gè)水平，這是一個(gè)大的挑戰(zhàn)了。如果按照國(guó)際車(chē)油比例關(guān)系大致推算，6億輛的情況下，只是傳統(tǒng)石油難以滿(mǎn)足6億輛汽車(chē)的能源的問(wèn)題。

左面這個(gè)圖是汽車(chē)的保有量，右面這個(gè)圖是石油消費(fèi)的，美國(guó)是2.7億輛汽車(chē)，8.6億噸的石油消費(fèi)，我們是1.85億輛汽車(chē)，5.8416億，去年是2.1億輛的汽車(chē)，6.1億噸的石油消費(fèi)，這個(gè)簡(jiǎn)單計(jì)算，你要6除以1.85，乘以5.8，這個(gè)數(shù)據(jù)就非?？膳铝?，實(shí)際上可能不是這樣。但是我們可以看看，簡(jiǎn)單推測(cè)，這里面這個(gè)油2017年一共是6.1億噸的石油消費(fèi)，車(chē)用的比例大概在44%左右，那一半是非汽油用油。如果簡(jiǎn)單推算一半的油就是3億噸，6.1億噸，將來(lái)我們的6億輛汽車(chē)就相當(dāng)于2.1輛的3倍，那你這里面目前汽車(chē)用油3億噸，一共6.1億噸，汽車(chē)用了3億噸，那簡(jiǎn)單一乘，汽車(chē)用量到6億輛的時(shí)候就得9億噸，其他的不增長(zhǎng)也得12噸，這是一個(gè)國(guó)產(chǎn)油只有2億噸，我們講這個(gè)觀點(diǎn)中石油、中石化不太認(rèn)同，他覺(jué)得世界的油并不缺，因?yàn)檐?chē)一旦轉(zhuǎn)到電動(dòng)車(chē)，中石油、中石化的銷(xiāo)售增長(zhǎng)就大受影響，3倍就可以翻3倍，如果現(xiàn)在的水平就不一樣了，大家的觀念不一樣。對(duì)我們來(lái)講石油的供應(yīng)可能不是問(wèn)題，但是我們風(fēng)險(xiǎn)是比較大的，因?yàn)閲?guó)產(chǎn)油只有2億噸。

我們說(shuō)未來(lái)的增量應(yīng)該更多考慮新能源汽車(chē)，不應(yīng)該考慮傳統(tǒng)。但是我們說(shuō)新能源汽車(chē)到底是燃料電池還是純電動(dòng)，我們國(guó)家目前是純電動(dòng)，發(fā)展非?？臁＝衲?到9月份達(dá)到了71.7萬(wàn)，同比增長(zhǎng)82%，今年過(guò)百萬(wàn)這是肯定的，搞不好都得在120、130萬(wàn)輛這樣的水平，這個(gè)還有沒(méi)有必要發(fā)展。我最近開(kāi)會(huì)也有很多，特別以純電動(dòng)車(chē)為主的企業(yè)對(duì)發(fā)展燃料電池非常抵制，他們說(shuō)燃料電池，純電動(dòng)車(chē)500公里的續(xù)航里程，電池成本也下來(lái)了還有必要發(fā)展燃料電池嗎？就沒(méi)有必要了，大家的意見(jiàn)非常不一致。我今天站在客觀角度從我們的理解跟大家分享一下有沒(méi)有必要發(fā)展。

我們分兩個(gè)角度，看商用車(chē)和乘用車(chē)，這個(gè)圖大家都理解，后面還有兩位專(zhuān)家會(huì)講這個(gè)情況。從商用車(chē)角度應(yīng)該也適合用燃料電池替代燃油汽車(chē)。為什么這么講？三個(gè)理由，一個(gè)理由就是我們商用車(chē)數(shù)量雖然不是很多，一年大概就是420萬(wàn)輛的產(chǎn)量商用車(chē)，總的保有量大概三千萬(wàn)輛多一點(diǎn)，跟乘用車(chē)相比少的可憐。但是別看這個(gè)量小，它的油耗，產(chǎn)生的污染非常之大。我們看一看，這個(gè)是商用車(chē)消耗的石油、柴油一年大概是1.1億噸，從石油煉成的柴油是1.1億噸，我們沒(méi)有實(shí)際的商用車(chē)的消費(fèi)領(lǐng)域，大概三個(gè)領(lǐng)域，倉(cāng)儲(chǔ)、郵政、運(yùn)輸，這三個(gè)領(lǐng)域里面消耗柴油主要是這個(gè)消耗的，這個(gè)數(shù)據(jù)1.1億噸，這個(gè)1.1億噸轉(zhuǎn)換成占整個(gè)石油6.1億噸的比例是多少？是20%，這個(gè)是17%，這個(gè)光是柴油。這個(gè)里面還有一些是汽油車(chē)，比如說(shuō)微型卡車(chē)，輕型客車(chē)，還有一部分是汽油，那部分加起來(lái)可能商用車(chē)的用油超過(guò)20%。20%在6億噸就是1.2億噸，就是光商用車(chē)的石油是1.2億噸，如果轉(zhuǎn)化為一個(gè)新能源就是一個(gè)大的節(jié)約，這是一個(gè)很大的量。

另外就是柴油車(chē)的污染物排放也是比較高的，我們?cè)揽傇谶@里，這是我們氮氧化物的排放，在氮氧化物排放里面柴油車(chē)占68.3%，你看保有量三千多，這個(gè)排放68%，汽油車(chē)是26.8%，顆粒物的PM主要的，絕對(duì)的主體都是柴油車(chē)排放的，就是它的排放，我們現(xiàn)在PM值是重點(diǎn)控制的，氮氧化物也是重點(diǎn)控制的，如果替換之后產(chǎn)生的效果是非常好的，這是第一個(gè)。

第二個(gè)燃料電池汽車(chē)相比鋰電池在大載重量，長(zhǎng)續(xù)航交通領(lǐng)域有先天的優(yōu)勢(shì)，這是我們做的能量密度。如果鋰電池的能量密度為1，氫燃料電池密度是34倍，就意味著用氫燃料做動(dòng)力，動(dòng)力的重量就是34分之1，如果電量相同的話(huà)，這是一個(gè)概念，這個(gè)是非常好的從能量密度角度。

另外從經(jīng)濟(jì)性的角度，沒(méi)有給這個(gè)值，這個(gè)值的點(diǎn)是變化的。這個(gè)是鋰電池，鋰電池的成本和續(xù)航里程高度掛鉤的，續(xù)航里程長(zhǎng)就意味著裝的電池多，裝的電池多成本就上漲，它是線(xiàn)性關(guān)系。燃料電池是一次性的成本高，但是燃料電池怎么走不增加費(fèi)用，它有兩個(gè)點(diǎn)。這個(gè)點(diǎn)我看了一下，鋰電池有優(yōu)勢(shì)，成本低的地方大概就是70公里，商用車(chē)還不到100公里，大概就是50公里左右，到了70公里就變成燃料電池的成本低，乘用車(chē)大概400公里才是一個(gè)分界點(diǎn)，這個(gè)比較小。所以燃料電池汽車(chē)相對(duì)于鋰電池汽車(chē)，幾十公里就是燃料電池成本優(yōu)勢(shì)空間，這個(gè)是成本角度。

另外一個(gè)成本和排放結(jié)合起來(lái)看，這個(gè)圖不太好懂，這個(gè)是燃料電池2013年排放的量，一公斤多少個(gè)二氧化碳，它的排放燃料電池比較高的，比電動(dòng)車(chē)高一點(diǎn)，但是2050年基本上一樣的。但是它到續(xù)航里程，里程的優(yōu)惠區(qū)間600到800公里，電動(dòng)車(chē)250到400公里左右，這個(gè)應(yīng)該是燃料電池好一點(diǎn)，當(dāng)然比這個(gè)好多了，這個(gè)就是傳統(tǒng)汽車(chē)油耗排放比較高，即使到2050的排放也是比較高的，這個(gè)排放角度還是比較好。

另外就是燃料電池的使用強(qiáng)度，商用車(chē)的使用強(qiáng)度高，燃料電池不存在衰減的問(wèn)題，電池用幾年衰減，這是幾個(gè)基本的情況。我覺(jué)得在商用車(chē)?yán)锩姹容^好。

第三個(gè)簡(jiǎn)單一說(shuō)，上午張進(jìn)華秘書(shū)長(zhǎng)也講過(guò)，我們?nèi)剂想姵馗S田現(xiàn)在相比來(lái)講是偏落后的，但是也具備一定的基礎(chǔ)。商用車(chē)領(lǐng)域里面用燃料電池汽車(chē)替換傳統(tǒng)燃油汽車(chē)是比較好的，比純電動(dòng)車(chē)好的多。

另外就是乘用車(chē)的角度，這個(gè)是大家都在支持的，商用車(chē)做燃料電池。乘用車(chē)要不要用燃料電池發(fā)展，我覺(jué)得也是可以探討的，有兩個(gè)理由還是有必要在乘用車(chē)?yán)锩嬉舶l(fā)展燃料電池。

第一個(gè)理由就是電動(dòng)汽車(chē)大規(guī)模發(fā)展以后對(duì)鋰、鈷等等原材料的需求量非常大，我們相關(guān)資源是比較匱乏的，這就會(huì)成為我們未來(lái)發(fā)展重大的一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。我是為了今天的會(huì)特意做的幾張圖，剛剛搜到的資料，不一定完全準(zhǔn)確，以前從來(lái)沒(méi)有用過(guò)。但是一直在考慮，我們說(shuō)大力發(fā)展新能源汽車(chē)，中華大學(xué)有個(gè)教授他就一直跟我講，這個(gè)電機(jī)里面有大量的銅，我們國(guó)家銅是極其短缺的，發(fā)電機(jī)要用銅，都用電動(dòng)車(chē)之后銅的需求量我們根本沒(méi)有那么多。但是現(xiàn)在發(fā)展電動(dòng)車(chē)的人還沒(méi)有考慮資源的事，資源缺失很快就會(huì)出現(xiàn)。因?yàn)殡妱?dòng)車(chē)發(fā)展導(dǎo)致電池總的銷(xiāo)量也在增加，這是GWh，加起來(lái)差不多35了，今年比這個(gè)量又大了，今年又增加了80%的電動(dòng)車(chē)，這是線(xiàn)性增長(zhǎng)的對(duì)電池。

電池增加之后鈷消費(fèi)和鋰材料在整個(gè)消費(fèi)比重的提高，比如說(shuō)從2017年鈷的消費(fèi)，電池用的鈷占我們國(guó)家整個(gè)鈷的消費(fèi)量提高12%，2012年只有4%，這個(gè)比例隨著電動(dòng)車(chē)的快速發(fā)展會(huì)持續(xù)提高。右邊是鋰消費(fèi)，電池這個(gè)消費(fèi)的鋰占到整個(gè)鋰消費(fèi)的25%，看這個(gè)比例提高有多快。從12.6%到20.9%，到25%，姑在今年可能就到30%，明年可能就是40%，很快就會(huì)刺激上去。

我們考慮未來(lái)簡(jiǎn)單做一個(gè)計(jì)算，未來(lái)單位瓦時(shí)這個(gè)電池，就按單位它對(duì)鈷的需求量，比如說(shuō)2018年大概是0.43，一公斤里面，這個(gè)是0.43公斤一個(gè)千瓦時(shí)，到2020年估計(jì)就會(huì)降到0.28，到2025年會(huì)降到0.14，這個(gè)是對(duì)鈷的消費(fèi)會(huì)下降，技術(shù)水平提高。對(duì)鋰的消費(fèi)也是下降的，上面磷酸鐵鋰5.62降到3.9，降到3.6，酸鹽材料從7.85降到5.5再降到5，都是下降的，我們充分考慮技術(shù)進(jìn)步的因素。這樣的背景下我們?cè)賹?duì)2025總的新能源汽車(chē)量按照500萬(wàn)輛做一下測(cè)算，500萬(wàn)輛的純電動(dòng)汽車(chē)加起來(lái)測(cè)算的結(jié)果，我們當(dāng)年需要3.4萬(wàn)噸鈷，2017年只消費(fèi)了0.6萬(wàn)噸，需要多少鋰呢？要6萬(wàn)噸鋰這樣一個(gè)消費(fèi)量，這是一個(gè)基本的測(cè)算，考慮技術(shù)進(jìn)步。

我們?cè)倏纯慈澜玮挼膬?chǔ)量主要在剛果，有340新能源萬(wàn)噸，我們國(guó)家只有8萬(wàn)噸，我們一年就需要3.4萬(wàn)噸。鋰可以看一下，我們?nèi)澜玟嚨姆植贾饕谥抢?，我們?guó)家鋰的分布比較多，320萬(wàn)噸，有這么多儲(chǔ)量。但是我們國(guó)家儲(chǔ)藏的鋰絕大部分不能提煉成給汽車(chē)用的鋰，所以大量靠進(jìn)口。我們現(xiàn)在進(jìn)口可以看，現(xiàn)在鈷的產(chǎn)量和進(jìn)口量的比重是這樣，2017年97%的鈷來(lái)自于進(jìn)口，3%是國(guó)產(chǎn)的。鋰國(guó)內(nèi)部分是38%，進(jìn)口占62%。去年才78萬(wàn)輛的新能源汽車(chē)就這樣的結(jié)果了，如果發(fā)展到500萬(wàn)輛的時(shí)候，基本上稀有的金屬都得靠進(jìn)口了。雖然不在美國(guó)，在美國(guó)我們肯定不能干了，都是在那些國(guó)家，對(duì)我們來(lái)講也是一個(gè)大的考驗(yàn)。

到現(xiàn)在為止發(fā)展新能源汽車(chē)都沒(méi)有考慮這個(gè)因素，我覺(jué)得沒(méi)有人考慮這個(gè)。現(xiàn)在鈷價(jià)和鋰價(jià)可以看到，這是2017年下半年的年中開(kāi)指，這個(gè)鈷的價(jià)格已經(jīng)翻了好幾倍了，就是因?yàn)殡姵匦枰拟拵?lái)的變化。下一步如果再做鈷的價(jià)格漲到什么程度還不知道，所以大家講的燃料電池成本下降的情況都是在這些稀有材料金屬不漲的情況下我們成本才可能下降，如果這個(gè)材料不斷上漲，這個(gè)電池成本能不能跟我們預(yù)期一樣，這是一個(gè)大的判斷。從資源的角度來(lái)講，我們國(guó)家需要那么大量的新能源汽車(chē)都全部押寶在純電動(dòng)車(chē)上，我覺(jué)得是很難的。我并不是反對(duì)發(fā)展新能源，但是增量里面應(yīng)該是多元的選擇。因?yàn)槲覀兤?chē)快，整個(gè)國(guó)家六億量保有量，你1%就是六百萬(wàn)，你到哪一塊都是人家一個(gè)國(guó)家的保有量水平，所以我們用單一的模式驅(qū)動(dòng)都不行?，F(xiàn)在發(fā)展純電動(dòng)的企業(yè)就不讓燃料電池發(fā)展是沒(méi)有道理的，我們站在中間方的立場(chǎng)上還是要多種選擇比較好，這是資源角度。

另外就是燃料電池里面，剛才中午有好幾個(gè)燃料電池專(zhuān)家，燃料電池里面大部分材料都是常規(guī)材料，唯一一個(gè)稀缺的，常規(guī)都不是問(wèn)題了，唯一一個(gè)就是鉑，鉑全世界的銷(xiāo)量一年是240萬(wàn)噸，基本上這個(gè)水平。里面大頭來(lái)自于礦產(chǎn)，小頭來(lái)自于回收。我們看一個(gè)數(shù)字，按照2018年的情況礦產(chǎn)供應(yīng)總量鉑一共是188噸，總需求量是240噸，這兩個(gè)有一個(gè)差，就是回收的，把舊的鉑回收下來(lái)就是23%，這樣就平衡了，這個(gè)鉑主要是在南非，在俄羅斯，這是一個(gè)。那么量從我們國(guó)家來(lái)講，去年大概消耗的4噸這樣一個(gè)水平，歐洲消費(fèi)比較多，我們比較少一點(diǎn)，去年。

做什么用呢？鉑的主要用途一個(gè)是汽車(chē)尾氣的催化劑，240億噸里面有99噸。還有一些就是首飾，鉑金這部分，大概70。還有工業(yè)里面64.7，投資7.6，這是目前的情況。我們算了一下按照鉑的消費(fèi)量，燃料電池里面鉑的消費(fèi)量，單位一公斤用的鉑也會(huì)減少，2017年0.2%，2025年大概下降到0.03%左右，我們按照一百萬(wàn)燃料電池車(chē)來(lái)測(cè)算，大概測(cè)算下來(lái)的結(jié)果是一年需要3.6噸，這是一個(gè)。這個(gè)當(dāng)然也有很多靠進(jìn)口，但是這個(gè)就比全部的車(chē)都用到那幾種材料里面去好得多，從資源的角度。所以我們國(guó)家總得來(lái)講還是應(yīng)該多元化發(fā)展的一個(gè)模式，這個(gè)才是比較好的。

我就簡(jiǎn)單總結(jié)一下，我們國(guó)家雖然車(chē)市下降，但是總的保有量峰值點(diǎn)水平我們認(rèn)為沒(méi)有變化，時(shí)間可能推遲，總保有量6億輛的預(yù)測(cè)我們有充分的信心。六億輛汽車(chē)全部用傳統(tǒng)能源，那個(gè)石油我們進(jìn)口那么高，從哪來(lái)，那個(gè)油，這個(gè)對(duì)我們來(lái)講是一個(gè)巨大的風(fēng)險(xiǎn)。所以我一直主張大力發(fā)展新能源汽車(chē)，主要從油的角度考慮。因?yàn)槔习傩盏氖杖胨竭_(dá)到那個(gè)程度之后大家就是想買(mǎi)車(chē)，但是沒(méi)有那么多油，總不能給油票吧？像以前的糧票、布票，老百姓肯定是不滿(mǎn)意，肯定到時(shí)候去買(mǎi)車(chē)，買(mǎi)車(chē)怎么辦？就得解決油的問(wèn)題，就得新能源，不用傳統(tǒng)能源的。但是傳統(tǒng)能源不是不用，我覺(jué)得我們國(guó)家說(shuō)哪年哪年把傳統(tǒng)車(chē)消滅，我覺(jué)得這個(gè)根本不可能。6億輛車(chē)用純電動(dòng)用大家想想什么結(jié)果，將來(lái)全世界的稀有金屬根本供應(yīng)不上，所以必須多種方式并存發(fā)展新能源。

新能源里面大家都爭(zhēng)論，電動(dòng)車(chē)發(fā)展那么好再搞這個(gè)，充電三套系統(tǒng)，加油站一套系統(tǒng)，充電樁一套系統(tǒng)，加氫站一套系統(tǒng)，我覺(jué)得從資源分布角度來(lái)講這個(gè)是沒(méi)有辦法，我覺(jué)得我們新能源里面要有燃料電車(chē)一部分，商用車(chē)是適用的，乘用車(chē)?yán)锩嬉脖仨毥o一些它來(lái)做這個(gè)事情，這樣我們國(guó)家的能源就安全了，整個(gè)老百姓的汽車(chē)消費(fèi)就能夠順暢的得到滿(mǎn)足。

所以我的結(jié)論，純電動(dòng)汽車(chē)在這么強(qiáng)勁的情況下，燃料電池應(yīng)該有比較積極的發(fā)展空間，這個(gè)就是我跟大家分享的主要觀點(diǎn)，謝謝大家！