曹劍綿認(rèn)為，氫能作為新興產(chǎn)業(yè)目前處于發(fā)展早期，因此補(bǔ)貼支持很重要，也很合理，但更重要的是如何通過補(bǔ)貼，引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)在國(guó)家戰(zhàn)略框架下健康成長(zhǎng)，快速成熟。

文|劉濤

2018年四月，在東方電氣集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)班子的集體決策下，東方電氣氫燃料動(dòng)力鋰電池科技有限公司（以下簡(jiǎn)稱“東方氫能”）正式成立。

作為我國(guó)東方電氣集團(tuán)有限公司（以下簡(jiǎn)稱“東方電氣集團(tuán)”或“東方電氣”）的獨(dú)立子公司，也是其氫能及燃料動(dòng)力鋰電池產(chǎn)業(yè)發(fā)展的核心平臺(tái)，東方氫能的成立在行業(yè)中引起了非常大的震動(dòng)，對(duì)氫能行業(yè)本身來說也是極大的利好。

東方電氣集團(tuán)作為布局氫能較早的中央公司，能真刀實(shí)槍投入做氫能，多年潛心踏實(shí)搞研發(fā)，也提升了氫能產(chǎn)業(yè)各方的信心。

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有的人可能會(huì)認(rèn)為，近兩年氫能比較熱，所以東方電氣才成立子公司來做氫燃料動(dòng)力鋰電池。而實(shí)際上，這是一家從2010年就開始組建團(tuán)隊(duì)，耗時(shí)近十年，腳踏實(shí)地潛心研究氫燃料動(dòng)力鋰電池，堅(jiān)持自主研發(fā)、自主創(chuàng)新、肩負(fù)綠色使命的公司。

因此，東方氫能的成立其實(shí)是一種順理成章。用東方氫能黨委書記、總經(jīng)理曹劍綿的話來說：我們致力于綠色能源，肩負(fù)著國(guó)家使命，這背后是東方電氣將近十年的潛心研究和自主創(chuàng)新，付出了無數(shù)看不見的汗水和心血，現(xiàn)在可以產(chǎn)業(yè)化了。

作為一家總部位于成都的央企，東方電氣在立足成都，打造綠色氫都的同時(shí)，輻射我國(guó)西部并放眼全國(guó)，與國(guó)內(nèi)外眾多產(chǎn)業(yè)鏈伙伴一起，共同推動(dòng)氫能及燃料動(dòng)力鋰電池產(chǎn)業(yè)化進(jìn)入快車道。

當(dāng)前，我國(guó)的氫能產(chǎn)業(yè)尚處于發(fā)展初期，基礎(chǔ)設(shè)施缺乏、成本較高等問題制約著產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，要政府的引導(dǎo)和支持。當(dāng)前國(guó)補(bǔ)細(xì)則遲遲未落地，是眼下業(yè)內(nèi)各公司最關(guān)心的事情。

第一元素作為國(guó)內(nèi)專業(yè)的氫能源科技媒體，近日專訪了東方氫能黨委書記、總經(jīng)理曹劍綿。就東方氫能的成立背景、核心技術(shù)、典型業(yè)績(jī)、對(duì)產(chǎn)業(yè)補(bǔ)貼的看法、以及公司后續(xù)規(guī)劃等問題展開了對(duì)話和交流。

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東方氫能黨委書記、總經(jīng)理曹劍綿

曹劍綿不僅有著多年傳統(tǒng)大型制造業(yè)的從業(yè)及管理相關(guān)相關(guān)經(jīng)驗(yàn)，還曾擔(dān)任過東方電氣風(fēng)電有限公司黨委書記和東方電氣投資管理有限公司執(zhí)行董事、總經(jīng)理，因此對(duì)新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有著非常深刻的認(rèn)識(shí)。以下為訪談全文：

堅(jiān)持自主創(chuàng)新，打造綠色新產(chǎn)業(yè)

第一元素：作為東方電氣集團(tuán)的重要子公司，您能否先簡(jiǎn)要介紹一下東方氫能的基本情況以及貴公司成立的原因和意義？

曹劍綿：談及東方氫能成立的原因和意義，首先要了解東方電氣整個(gè)集團(tuán)公司的發(fā)展和戰(zhàn)略。

東方電氣是涉及國(guó)家安全和經(jīng)濟(jì)命脈的大型能源裝備制造央企，也是全球最大的發(fā)電設(shè)備制造和電站EPC集團(tuán)之一，發(fā)電設(shè)備產(chǎn)量持續(xù)十幾年排名全前列。

從一個(gè)成立于西部地區(qū)的水力發(fā)電設(shè)備廠，到現(xiàn)在成為“水電、火電、核電、氣電、風(fēng)電、太陽(yáng)能、氫能”多電并舉的綜合性能源裝備集團(tuán)，東方電氣始終伴隨著我國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展而發(fā)展。

在這幾十年中，我們國(guó)家在基礎(chǔ)建設(shè)上取得了舉世矚目的成就，真正達(dá)成了制造強(qiáng)國(guó)的戰(zhàn)略目標(biāo)，東方電氣也隨之不斷成長(zhǎng)壯大，成為國(guó)之重器，為國(guó)家經(jīng)濟(jì)的騰飛供應(yīng)能源保障。

但我們也非常清楚的認(rèn)識(shí)到，我國(guó)未來能源的格局和結(jié)構(gòu)會(huì)發(fā)生根本的變化。第一，我國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)在調(diào)整，高耗能、高污染的公司未來會(huì)逐漸被淘汰，能源的消費(fèi)結(jié)構(gòu)會(huì)發(fā)生改變；第二，我國(guó)對(duì)環(huán)保的要求日益提高，對(duì)能源利用的減排標(biāo)準(zhǔn)非常嚴(yán)格，能源供給結(jié)構(gòu)也會(huì)發(fā)生很大改變。

在國(guó)家能源轉(zhuǎn)型的過程中，東方電氣始終承擔(dān)著“綠色動(dòng)力，驅(qū)動(dòng)未來”的重要使命。

東方電氣一直都致力于能源的低碳高效利用。我們的大型水電裝備開發(fā)制造屬于世界一流，核能發(fā)電裝備制造也處于國(guó)內(nèi)領(lǐng)先水平，從2006年開始進(jìn)入風(fēng)電領(lǐng)域，是央企中最早開展風(fēng)力發(fā)電設(shè)備研發(fā)制造的公司，今年亞太地區(qū)單機(jī)容量最大的10MW海上風(fēng)電設(shè)備成功下線，在新能源領(lǐng)域打造了東方的名片。

致力于綠色能源應(yīng)用是東方電氣的使命，隨著能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整，我們也面對(duì)著戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型。

2010年，東方電氣在傳統(tǒng)發(fā)電設(shè)備產(chǎn)量還未達(dá)到頂峰之前，開始進(jìn)行氫能產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略布局，依托東方電氣中央研究院?jiǎn)?dòng)氫燃料動(dòng)力鋰電池等未來先進(jìn)能源裝備技術(shù)的研究。

2012年，我們基本形成了自身的燃料動(dòng)力鋰電池技術(shù)體系。

2015年，我們啟動(dòng)了燃料動(dòng)力鋰電池的產(chǎn)品化應(yīng)用。

2017年，我們實(shí)現(xiàn)了燃料動(dòng)力鋰電池核心部件膜電極、電堆、發(fā)電模塊、系統(tǒng)集成及電驅(qū)動(dòng)技術(shù)的國(guó)產(chǎn)化并完成了燃料動(dòng)力鋰電池公交車樣車的研制。

2018年，氫能作為集團(tuán)戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型重點(diǎn)方向之一，經(jīng)過了將近十年積累，具備了產(chǎn)業(yè)化的條件。

為全力推進(jìn)氫燃料動(dòng)力鋰電池的產(chǎn)業(yè)化應(yīng)用，東方電氣成立了以集團(tuán)總經(jīng)理為組長(zhǎng)的氫能產(chǎn)業(yè)推進(jìn)領(lǐng)導(dǎo)小組，協(xié)調(diào)產(chǎn)業(yè)化發(fā)展，并成立了專業(yè)的產(chǎn)業(yè)化平臺(tái)公司---東方氫能，具體負(fù)責(zé)產(chǎn)業(yè)化執(zhí)行。

第一元素：東方氫能在氫能產(chǎn)業(yè)鏈中重要專注于什么環(huán)節(jié)？其核心技術(shù)產(chǎn)品和典型業(yè)績(jī)都有什么？

曹劍綿：東方氫能在氫能產(chǎn)業(yè)鏈中專注于膜電極、電堆、發(fā)動(dòng)機(jī)以及整車的控制系統(tǒng)，組建了50余人的專業(yè)化研發(fā)團(tuán)隊(duì)，始終堅(jiān)持自主創(chuàng)新，深入開展基礎(chǔ)性、機(jī)理性的技術(shù)研究和產(chǎn)品開發(fā)。

經(jīng)過數(shù)年的技術(shù)研究和產(chǎn)品開發(fā)，2018年，在成都市政府的支持下，我們交付了10臺(tái)裝配了東方氫能45KW燃料動(dòng)力鋰電池發(fā)動(dòng)機(jī)的公交車，在成都市郫都區(qū)P09公交線正式載客運(yùn)行，這是我國(guó)西部地區(qū)第一條、全國(guó)第二條商業(yè)化運(yùn)行的氫燃料動(dòng)力鋰電池公交線。

目前，10臺(tái)公交車總運(yùn)行里程超過70萬公里，單車最高運(yùn)行里程超過8萬公里，百公里平均氫耗3.4公斤，經(jīng)過一年的示范運(yùn)行，具有東方電氣自主技術(shù)的氫燃料動(dòng)力鋰電池發(fā)動(dòng)機(jī)的可靠性、穩(wěn)定性和安全性得到了充分驗(yàn)證，為進(jìn)一步推廣應(yīng)用奠定了良好基礎(chǔ)。

2019年四月十日，由東方氫能投資建設(shè)的氫燃料動(dòng)力鋰電池自動(dòng)化生產(chǎn)線正式投入使用，該生產(chǎn)線具備年產(chǎn)1000套氫燃料動(dòng)力鋰電池發(fā)動(dòng)機(jī)的批量化生產(chǎn)量力，這是我國(guó)西部首條氫燃料動(dòng)力鋰電池自動(dòng)化生產(chǎn)線，標(biāo)志著東方電氣的氫燃料動(dòng)力鋰電池產(chǎn)品生產(chǎn)由小批量到規(guī)?；?、自動(dòng)化的轉(zhuǎn)變。

有關(guān)核心產(chǎn)品：我們的產(chǎn)品從核心部件膜電極、電堆到發(fā)動(dòng)機(jī)系統(tǒng)均由東方電氣自主開發(fā)研制，性能指標(biāo)也處于行業(yè)領(lǐng)先地位。

在第一代發(fā)動(dòng)機(jī)示范運(yùn)行的基礎(chǔ)上，我們持續(xù)開展技術(shù)迭代和產(chǎn)品優(yōu)化升級(jí)，開發(fā)出了第二代發(fā)動(dòng)機(jī)產(chǎn)品，該產(chǎn)品已經(jīng)在2019年交付的90輛公交車上應(yīng)用，同時(shí)完成了60KW氫燃料動(dòng)力鋰電池發(fā)動(dòng)機(jī)工程樣機(jī)的開發(fā)。

第一元素：東方氫能可以建立一條氫燃料動(dòng)力鋰電池自動(dòng)化生產(chǎn)線并成功投產(chǎn)的關(guān)鍵原因有什么？會(huì)有哪方面的優(yōu)勢(shì)？

曹劍綿：東方電氣是一個(gè)大型裝備制造型公司，擁有很多懂管理、懂產(chǎn)品、懂產(chǎn)業(yè)化方面的人才，公司成立后，我們?cè)谌瘓F(tuán)進(jìn)行人力資源整合，很快組建一支較強(qiáng)的科學(xué)家、工程師和管理專家相結(jié)合的產(chǎn)業(yè)化團(tuán)隊(duì)，很快建立起了產(chǎn)品開發(fā)體系、質(zhì)量管理體系、生產(chǎn)制造體系、供應(yīng)商體系以及運(yùn)營(yíng)維護(hù)體系，很快實(shí)現(xiàn)從成果向產(chǎn)品、產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)化，快速推進(jìn)產(chǎn)業(yè)化進(jìn)程。

自動(dòng)化生產(chǎn)線的建成大大提升了產(chǎn)出效率、產(chǎn)品質(zhì)量和生產(chǎn)管理信息化水平，降低了制造成本，為順利完成今年90套氫燃料發(fā)動(dòng)機(jī)的生產(chǎn)發(fā)揮了重要用途。

補(bǔ)貼與產(chǎn)業(yè)的發(fā)展應(yīng)該協(xié)同

第一元素：補(bǔ)貼有關(guān)氫能這樣一個(gè)新產(chǎn)業(yè)在前期至關(guān)重要，但業(yè)內(nèi)很多人猜測(cè)氫燃料動(dòng)力鋰電池補(bǔ)貼政策不會(huì)延續(xù)，您如何看待這個(gè)問題？

曹劍綿：首先我覺得新興產(chǎn)業(yè)在沒有形成生態(tài)鏈之前，要政策引導(dǎo)和政府資金的支持。

氫能產(chǎn)業(yè)是一個(gè)很大的國(guó)家戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，發(fā)展前景十分廣闊，對(duì)經(jīng)濟(jì)和能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整是有益的，符合綠色發(fā)展的理念，政府應(yīng)該大力支持，正確引導(dǎo)。

作為中央公司應(yīng)該服務(wù)于國(guó)家戰(zhàn)略，主動(dòng)承擔(dān)綠色動(dòng)力，驅(qū)動(dòng)未來的歷史使命，讓氫能點(diǎn)亮美好生活。

但整個(gè)產(chǎn)業(yè)還處于發(fā)展的初期，還存在諸多困難與問題，技術(shù)、產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)還不夠成熟，產(chǎn)業(yè)鏈條長(zhǎng)，涉及的行業(yè)較多，范圍較廣，產(chǎn)業(yè)面對(duì)的基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)、供應(yīng)鏈的形成、關(guān)鍵核心技術(shù)的突破、法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)的完善等方面的問題，單靠個(gè)別龍頭公司難以解決，要實(shí)現(xiàn)氫能產(chǎn)業(yè)的平穩(wěn)健康發(fā)展，離不開政府的政策引導(dǎo)和資金支持。

我個(gè)人認(rèn)為，政府應(yīng)該支持自主創(chuàng)新的公司，勇于擔(dān)當(dāng)社會(huì)責(zé)任的公司。公司要以開發(fā)產(chǎn)品和發(fā)展產(chǎn)業(yè)為根本出發(fā)點(diǎn)，而不能僅僅為了拿政府補(bǔ)貼。

補(bǔ)貼很重要，但如何補(bǔ)貼更重要。補(bǔ)貼與產(chǎn)業(yè)的發(fā)展應(yīng)該協(xié)同，長(zhǎng)期的政府補(bǔ)貼，容易讓公司患補(bǔ)貼依賴癥，不利于技術(shù)創(chuàng)新和市場(chǎng)機(jī)制的培育，但補(bǔ)貼政策突變，也會(huì)給公司帶來嚴(yán)重傷害，造成資源的浪費(fèi)，不利于整個(gè)產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。

國(guó)家在制定補(bǔ)貼政策時(shí)，應(yīng)該明確補(bǔ)貼的基本原則、期限和目標(biāo)，制定一個(gè)系統(tǒng)的方法和行動(dòng)計(jì)劃，引導(dǎo)公司有序開展技術(shù)創(chuàng)新，持續(xù)降低產(chǎn)品成本，不斷提升核心競(jìng)爭(zhēng)力。

第一元素：成都對(duì)氫能非常支持，那么東方氫能在成都的氫能產(chǎn)業(yè)發(fā)展中將扮演著什么樣的角色？

曹劍綿：東方電氣作為成都市氫能產(chǎn)業(yè)的龍頭公司，在四川省政府和成都市政府的大力支持下得到較好的發(fā)展，我們?cè)诩涌熳陨戆l(fā)展的同時(shí)，有責(zé)任有義務(wù)加強(qiáng)與本地氫能領(lǐng)域的公司、研究院所和高等院校合作，攜手共同推進(jìn)成都市，乃至四川省的氫能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

在推動(dòng)成都市氫能產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面，東方氫能牽頭成立了成都?xì)淠芗叭剂蟿?dòng)力鋰電池產(chǎn)業(yè)發(fā)展促進(jìn)會(huì)，起草了成都市和四川省的氫能發(fā)展規(guī)劃，2019年四月牽頭組織召開了成都首屆國(guó)際氫能大會(huì)。

成都市發(fā)展氫能產(chǎn)業(yè)具有比較好的條件，很多本地高校、公司以及研究機(jī)構(gòu)都在從事氫能及燃料動(dòng)力鋰電池方面的研究，成都的氫能產(chǎn)業(yè)起步較早、產(chǎn)業(yè)較全、發(fā)展較快。

東方電氣作為成都市氫能產(chǎn)業(yè)發(fā)展促進(jìn)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)單位，將發(fā)揮好促進(jìn)會(huì)平臺(tái)用途，認(rèn)真做好產(chǎn)業(yè)研究，為政府建言獻(xiàn)策，加強(qiáng)產(chǎn)業(yè)協(xié)同，聯(lián)合氫能產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域相關(guān)公司、高校和研究機(jī)構(gòu)，圍繞氫能及燃料動(dòng)力鋰電池產(chǎn)業(yè)鏈各關(guān)鍵環(huán)節(jié)、卡脖子的技術(shù)難點(diǎn)，開展聯(lián)合攻關(guān)，實(shí)現(xiàn)核心技術(shù)突破，不斷探索適合本地區(qū)氫能產(chǎn)業(yè)發(fā)展的商業(yè)模式，有序推進(jìn)成都市和四川省氫能產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃的落實(shí)落地。

第一元素：東方氫能下一步將會(huì)開展什么具體的工作？未來還有什么規(guī)劃？

曹劍綿：我們要堅(jiān)持戰(zhàn)略定力，潛下心來做幾件實(shí)事。

一是堅(jiān)持自主創(chuàng)新，加強(qiáng)基礎(chǔ)性技術(shù)研究。重點(diǎn)是圍繞膜電極低鉑載量和長(zhǎng)壽命、電堆水熱管理及批量化制造工藝優(yōu)化、大功率發(fā)動(dòng)機(jī)系統(tǒng)集成和控制技術(shù)等方面開展研究。

二是加強(qiáng)協(xié)同創(chuàng)新，聯(lián)合國(guó)內(nèi)外有實(shí)力的研究機(jī)構(gòu)和供應(yīng)商，圍繞氫能產(chǎn)業(yè)鏈各環(huán)節(jié)卡脖子的短板技術(shù)進(jìn)行聯(lián)合攻關(guān)，加快關(guān)鍵原材料和核心技術(shù)的突破。

三是加快體制機(jī)制轉(zhuǎn)變，有序推進(jìn)公司混合所有制改革和員工持股方法落地，為公司發(fā)展注入新的活力。